搜狐公司品牌活动“搜狐企业家论坛”2009年会于11月18日-19日在北京隆重召开，论坛由搜狐财经中心发起，秉承“公益性、公平性、开放性”的原则，为中国企业家提供一个论道、交流、成长、互助的新媒体传播平台。在19日上午第二场论坛当中，业界专家学者、企业家围绕“国进民退与民企生长制度环境”这一话题展开探讨，以下是搜狐财经从现场发回的报道:

新希望集团董事长刘永好:我认为所谓国进民退是一个伪命题。伪在哪里？首先政府和党这些主要的负责人和主要的文件上，从来没有说过国进民退或者国退民进。第二改革开放一段时间以后，所谓民进国退的说法特别多。那个时候不少国有企业改制，不少民营企业蓬勃发展，不少外资企业进入中国，确实这段时间民营企业发展速度特别快，而国有企业下岗员工、下岗分流、减员成为那段时间的主流。

但近一年多，我看媒体上、社会上还有不少企业家说国进民退说得比较多。媒体说多了，导致大家感觉好象就是这样。但是不是这样呢？我觉得也不见得。刚才冯军讲到，在他那个领域没有国进民退，他希望国企多进一点，我从事的行业是养鸡、养牛、养猪的，90年代前后做饲料的大多是国有粮食系统、乡镇企业等等。现在全国1万多家饲料企业，国有企业几乎没有了，这是市场选择的结果，并不是国家下了命令国退民进，因为这是一个充分竞争的市场，充分竞争的领域。你有能力就活下来了，没有本事自然就倒下去了。

而这次金融危机主要冲击的是出口型国有企业，其中绝大多数是民营企业，而且这段时间内沿海企业由于国际市场需求弱化，减少生产不足，导致一些员工下岗。前段时间听说出口型民营企业倒闭，员工下岗成为一个很重要的新闻话题。现在好象又变过来了，沿海企业招不到工。很多人在问这是怎么回事，变化这么大。

另外国家拿出4万亿推动建设，央企、国有企业得到的贷款是比较多的，以前一些可上可不上的项目或者有争议的项目都上了。但是4万亿的投资或者是近10万亿的贷款，更多的倾向于支持央企，而民营企业得到的贷款就相对少一些，特别是中小企业一直呼吁贷款难问题的解决，现在问题有所解决，但解决得不是很好。所以一方面，由于大量4万亿资金和10万亿的支持投到国有企业，另一方面矿山、煤矿的整治导致一些中小企业关门，所以导致国进民退的说法出现。

但我认为有些是偶然现象，有些是依据当时的情况来定的。我个人认为这并不代表国家要实施国进民退这样的大方针，所以我认为国进民退是一个伪命题。

国进民退这个命题可能是民间提出的，可能是媒体炒作的，可能是某些政府官员心里形成的思想，带来的结果是非常不好的。

首先我们国家要鼓励社会投资。现在社会投资不足，国家信贷特别多！为什么投资不足呢？因为社会上一些人认为，既然国进民退了，我为什么还要投资呢？第二国家主张创业型社会，主张青年人自主创业，但现在很多家长说都国进民退了，创什么业？创不好就倒霉了，创好了，政府又让你退。所以有可能导致对创业型社会积极性的负面影响。第三我们国家75%甚至更多的就业是由民营企业提供，假设社会投资不够，民营企业发展速度不够，对就业就会带来相当的压力。每年有上亿的农民转移到城里，没有相应的职业肯定会导致种种问题。所以国进民退的说法不正确。

有些是媒体的炒作或者社会不正确的认识也好。但是这种认识不好，会对我们国家的对创业不好，对投资不好，对就业不好，对我们国家社会主义经济建设不好，对我们国家的繁荣复兴不好。

所以大家都说说国进民退是伪命题最好，因为说多了会形成误区，使创业者受影响、投资人受影响、就业受影响、社会主义市场经济的建设受影响，党的很多好政策的实施受影响等等。建议今后不要过多地说这个事，说多了没用，我们脚踏实地把该做的事做好。另外民营企业蓬勃发展是好事，这是我国社会主义市场经济建设最重要的力量，如果民营企业都退没了，几亿人的就业怎样？其他的都不说，一定会大乱。国有企业不可能解决那么多就业！其他方方面面的影响我就不说了。

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