■见习记者 刘健健

阿里巴巴(微博)公开反腐已一月有余，究竟成效如何？本报记者对话阿里巴巴新任首席风险官邵晓峰，探讨淘宝的反腐之路。

中国经济时报:阿里反腐的成效如何？

邵晓峰:已取得阶段性成果。随着廉正部的对外正式亮相，以及过去几年间持续不断的打击腐败行为，包括阿里巴巴集团尤其是淘宝部分小二以及外部店家，涉嫌不正当利益输送事件已经明显得到遏制，外部腐败向淘宝渗透的路径已经基本被切断，以聚划算为例，牵涉到腐败事件的电话、邮件举报量、投诉量已经大幅下降了近90%。

中国经济时报:在反腐举措中，如何约束员工正确运用手中的权力？

邵晓峰:目前阿里巴巴共有将近24000名员工，而其中获得充分授权并拥有一定资源分配权的一线员工比例甚高。阿里巴巴敢于把权力发放给一线员工，给予员工充分的信任和授权，绝不会因为极个别人的不法行为而收回这些权力，这正是促使阿里反腐基因内在化的一个重要举措。我们需要完善在下放权力的过程中做到权力和责任的对等。因为从某种程度上说，权力集中了，腐败风险反而更高。

中国经济时报:阿里的反腐行为对整个行业会有何种影响？

邵晓锋:淘宝面临的问题，也是整个电子商务行业遇到的问题。因此淘宝不但是在净化自身，也是在和行业的不良势力作斗争。目前有传言说，随着淘宝反腐的常态化和制度化，外部商家行贿的成本也在“水涨船高”。但据相关部门调查，市面上那些号称可以搞定淘宝资源的人大都是骗子，过去三个月，涉及这种冒充小二的纠纷就有千起左右，而其他类似的陷阱和骗局的投诉超过3000个。

中国经济时报:阿里接下来在反腐一事上将采取怎样的策略？

邵晓锋:反腐并不是一场运动式的作业，而是持续的、有体制保障的系统性措施。有价值产生、有权力存在，就一定会有产生腐败问题的可能，阿里巴巴对腐败行为坚决零容忍。阿里反腐的重点，就是推进资源市场化、透明化、公正化，从强化市场机制的基础上逐步完善我们的商业模式，最大限度减小滋生腐败的土壤。