方中华:方正集团高级副总裁、方正科技董事长、方正阿帕比董事长
法兰克福书展印象
主持人:各位网友和博客的朋友大家好,今天非常荣幸请到方正集团高级副总裁方中华先生来到我们博客训练营,博客训练营每周都有一个主题,今天要讲电子书,最近的热点电子书阅读器,包括海外的厂家都在争夺这个市场,也在共同培育一个新的行业,所以我们今天能够非常有幸请到方总。另外搜狐文化频道的主编李劳也来探讨这个话题,数字出版行业的发展这也是整个出版行业的一个变迁,我们随便谈一点灵感迸发的东西,先从具体谈起。方总您刚才从法兰克福书展回来,方正为什么在这个时期推出这么一个电子书阅读器?
方中华:今年的法兰克福书展跟往年不太一样,我们中国是主宾国,中国出版界包括国家领导人都参加了书展,引起了全世界包括业界的关注,方正也是第一次参加这么一次书展,我们是以数字出版的身份在展会上,这个书展规模非常大,影响非常大,也是中国的文化走出去,向全世界展示中国一次很好的机会。我们利用这儿一次机会,把方正集团在多年的出版,在新媒体方面一些新的技术,同时也发布了几款电子书阅读器。WTO以后,国外也要求我们文化方面有所开放,大家真正感觉到这么一个热点的到来可以说“天时地利人和”,促成了我们发布的最好时机。
主持人:李劳也去了法兰克福书展,对方正展台有什么印象?
李劳:这次去法兰克福书展印象很深刻,当地的出租车司机说今年来的人最少,参展单位也蛮少,受到整个经济的影响,第二个印象,我在书展的现场拿到出版展望的一份刊物,这个刊物前面介绍了很多中国的情况,中国出版界一些新的情况,新的民间的出版机构,还有最后一页位置上就是介绍电子书,上面的图片显示的第二代的版本,讨论整个全球出版界在今年都面临整个业界下滑的情况,包括媒体产业里面的报纸和杂志,他们寄希望于以Kindle为代表的电子书发展而成的一个个终端,原来有非常恐惧的心态,现在转而期待能够为不景气的出版界带来一种拯救者的姿态,而我当时非常高兴在中国主宾国的现场看到一排方正的阅读终端展示。
方中华:实际上我们还有一个馆4号馆,是为出版界解决方案的专门设立的展馆,我们在4号馆的方正集团展台可能是唯一有独立的展台的中国技术厂商,我们主展馆是在6号馆,还有3号馆,我们方正的技术产品一共在三个展区有展示。
方正电纸书介绍
主持人:我想对一般的网友也好,最感兴趣还是方正几个产品的特点,我个人想问这种产品到底有什么用处,方总最好先展示一下这三个产品。
方中华:我先简单介绍一下它的背景,这个产品在媒体上并不陌生,昨天我接受一些媒体的采访时也谈了这些话题,也引起了很多网友的关注。有些人就提出一些问题,当然价格是一个敏感的问题,更多人还是不相信,更容易把笔记本跟手机结合在一块,我们认为笔记本有笔记本的功能,手机有手机的阅读,也有很成熟的市场,手机报,手机短信、彩信,但是在阅读这方面也不能够代的地方,这就是我们今天讲的为什么阅读器这款产品是不可取代的,你说它是介于手机和笔记本终端也好,或者另外一个市场也好,它最大不同跟手机比起来它的屏比手机宽得多,手机最大的屏不过寸,我们这款产品已经做到7寸,所以在这个屏上阅读非常好,而且也是运用新技术,刚刚培养出来相对来说比较成熟的技术,也就是不需要靠外边的光源来支持阅读,最主要靠黑白的灰度指标,有专家研究黑白的对比度我们与人看纸的阅读是最接近的,对人的眼睛的伤害是最小的,这是它最大的卖点之一,但是跟笔记本不一样,我们笔记本毕竟还是非常重,尽管我们上网本已经做得很轻很轻了,一个最主要的原因就是功耗上,这款产品另外一个特点不需要电源,靠外界光源可以来支持,相对来说循环时间很长,有一个指标是可以保持将近翻到一万页。而对这些产品,这些功能,大家只是在媒体的介绍中看到,中国绝大部分人还没有去使用这些产品,所以我们认为它是介于手机和笔记本之间、电脑之间的衍生出来的新兴市场,过去有人说MID类似这种产品的新兴市场,我们认为它跟它还完全不一样。
第三个特点除了前面讲的功能以外,我们认为这是一个3G时代,现在3G的TD技术已经设置在这里面,变成这个市场里面随时随地移动阅读这是另外一个需求,有人叫第三代互联网时代的到来,3G,无线宽带越来越成熟以后这个市场会非常蓬勃发展。正好今年年初TD市场移动出了很多钱打这个市场,这个范围也开始扩大。我们今天推出这款产品里面内置了TD我们跟中国移动旗下合作的一款产品,我们目前产品里面功能包括了大家很熟悉的,比如说在手机上看到已经将近六千万用户的手机报,但是手机报这只是一部分,今天我们把新闻搬到这上面,涉及信息量非常多,涉及到体育、文化各个频道,新闻量非常大的,而且新闻这些来源都是来自于全国各种各样的媒体点击量最高的这些新闻放在我们上面。第二个功能就是读书,我们有一个书城你可以到上面在线阅读,同时你也可以下载到本地。还有股票的资讯,还有其他一些功能都有,比如说MP3的功能,音乐的功能等等都有。还有一个特点就是个性化定。现在的阶段我们正在测试这个市场,比如金融、商学院、党校等等这些行业的应用,做到个性化的定制,比如某证券公司他们自己有自己的研究院会定期的出他们股票研究报告,还有相关的财政资讯给他们用户,目前还都是通过手机短信发给大家。今天到这里除了可以享受到每天新闻资讯以外,你可以读书,可以是财经专业的书我们可以帮你去找,同时可以把你的研究报告跟电子书一样内置到这里,让你的用户可以及时收到这方面的新闻。诸如此类我们跟商学院老师谈,可以把教材放在这里面,在EMBA的学生中也是非常受欢迎的,这些都是行业的运用,可能短期之内都会测试,通过B2B看大家需求是什么。
明年的时候,或者今年年底我们会发布另外一款产品,和它外观非常像,这款产品也是具有3G功能的,但是我们跟中国移动合作的,面向全国的设备提供商,那个时候我们跟其他厂商一样,就像前段时间王总去台湾去访问的时候,其中一个很重要的部分就是带着移动阅读器去的,我相信未来可能会有二十款,五十款,一百款,那个时候也会加入到中国移动推广的移动阅读一样,我们会面对大众市场,当然大家比较关心的定价,我们也会根据自己的平台,自己的质量,还有根据各方面的市场竞争能力确定我们的价格。到明年三月份还会推一些大约寸多媒体终端机,类似像这样寸,5寸这样的产品。这个就是彩屏的,相对来说技术比较成熟,价格也比较便宜一些。所以明年这一块多媒体终端我们会有一些特有的数字基本内容在里面,很多财经媒体对这个非常关心,它又有视频,又有电视,当然也可以面对大众的消费者,相对来说那时候价格会很贴近市场。
电纸书行业前景分析
主持人:其实这是完全一个新的行业,包括网上书店推出它的东西,这个市场到底是谁来做,每个公司从产业链上是什么位置?包括供应商,硬件商,到方正这样一些公司,方正在产业链里面把握到哪些要害的位置?
方中华:我觉得被那么多人看重,像中国移动这么一个巨型企业都知道了想要进入这个市场,我们感觉是非常高兴的。方正多年前就开始做电子书,在2001年的时候我们有一款技术-阿帕比数字版权保护技术(Apabi DRM),得到业界的一些关注,并且获得了国家科学二等奖。我们进入数字出版领域,一路呼吁做正版,那个时候推出叫电子书市场,后来叫网络出版,现在又正式更名数字出版。一开始王选院士的激光照排技术对我们传统的媒体出版有很大的贡献;2000年左右我们经历了互联网时代PC端,网络出版的解决方案,有权威的技术出现,还有电子报那时候也有研究,现在应用我们电子报技术的报社有700多家;到现在移动互联网时代,我们推出了数字出版新的技术,把互联网的技术和移动互联网的技术做了一种结合。我们一直致力于长期的投入、研发这么一个角色。我们跟出版社媒体建立了非常好的关系,也得到他们大力的支持,我们具有丰富的数字内容,现在已经有将近50万册的电子书在我们那儿发布,同时有很多的报纸给我们合作。
主持人:最近这两天非常热的google做出来的图书扫描,通过它你可以搜索到许多版权失去失效的古典名著或者是其他公共领域的图书,可能有很多作家对google的这种行为表示抗议,您觉得google的这种做法对整个产业链有什么影响?
方中华:我们从媒体报道这些资讯来看,包括央视的今日观察财经栏目这些专家来看的内容,最大差别就是他没有考虑版权,我们一直坚持做正版版权,而且我们坚持了多年。再延伸一点讲,央视里面的专家已经讲得非常清楚了,无论是出版社也好,还是作者也好,这些知识都是付出了一定的劳动,都是有价值的。知识产权应该得到巨大的保护。这已经不是一个新鲜的事物,像西方一些国家批评中国知识产权不保护。最近媒体包括我们协会,还有很多当事人都起来反对这件事情,这是一个好事,开始觉醒了我们的知识是有价值的,我觉得对于推动我们中国文化产业这部分发展有一个很好的作用,同时也会把我们过去沉寂得很长时间的数字出版这个事件提出来,这是从市场的角度。另外很多媒体,很多专家担心google干这些事情会受到一些误导,很多网民认为google干的事情是公益的事情,把全世界的书放在网上供全世界人阅读,可能很多读者都很欢迎,觉得是非常好的事情,但是这样的想法没有考虑到知识产权保护的问题。有专家说免费的背后一定是有商业利润,我们为什么免费,背后就是吸引眼球,吸引眼球背后就是广告,如果我们这些阅读者全部被一个网站吸引了,我觉得对出版界来说,把读者拉过去以后,接下来他要干的第二件事情就是垄断作者,如果一旦以后形成这种垄断,前后端,包括中间的发行渠道都被它掌握了,这个结果就很严重。有些专家也在呼吁大家重视这个问题,呼吁要出台相关的政策和举措。最重要的是中国人对自己的企业要支持,国家以及相关机构把数字出版这件事情提到关系到国家文化和国家利益的高度上来把握。
主持人:刚才从法律和中国文化保护角度谈了一下,另外一个就是您刚才提到定价的问题,电子书有很多重复利用的问题,包括一次性买多少份套餐,方正大概有哪几种收费方式呢?
方中华:目前我们与卓望信息合作推出的这款机器可能会主要对于一些高端的用户,会提供一些免费的服务,比如说移动花了很多钱买来的新闻,这些都是需要花钱的,还有我们现在跟出版社买了很多书,这些服务还有一些流量可能都在这个价格范围之内。我们还有一个服务的特点,就是定制化的服务,你超越了这个服务之外额外的一些要求的话,那么我们可能会收费。另外面向大众市场中国移动他们的基地也有自己版权交易中心和数据库,我们会作为两种角色,第一种作为硬件提供商跟其他硬件提供商一样我们卖我们的硬件赚钱。第二个也可以做一个内容提供商之一,因为我们觉得有一定的模式可以提供给这个平台上,我们会参与分成。未来我们这个市场如果足够大的时候,我们会走方正自己的模式,我们有自己的数字图书馆,有番薯网,有报纸,这些丰富的内容,他们拥有的这款终端,然后加上现在的一些支付宝,有类似于Kindle这种模式你可以去下载,通过网络付费的方式。当然我们目前行业用户的模式也不完全一样,我们强调个性化的定制服务,每个企业要求的服务放在数字终端上,我们不仅仅提供数字内容,还提供技术平台和售后服务,它的收费模式不一样。这是一个特定的外包给我们的一项业务,自己不需要去开发,但是对他非常重要,可能开发一千个产品要需要一定研发费用,所以这是完全不同的商业模式,我们目前从行业市场,礼品市场做起,明年或者今年年底我们会加入到移动的阅读基地,那时候跟大家其他人一样,一些商业模式是一样的。
主持人:讲讲您用的这款产品的价格情况。
李劳:我现在用的Kindle2,大概市场购买3000块钱左右,是用水货方式买进来的。大家知道在网上买书可能20几块钱,一个Kindre2相当于150本书的作用,等于一下子其实在没有买这个书之前已经付了150本书的价钱,然后可能现在使用在中文的互联网上可以有很多的所谓免费的书可以使用,但是如果没有这个再需要去付比如说按月,按本再去付的话,我觉得对于普通用户来说可能还是一个非常难以承受的价格,我们知道我买这个价格其实按照美国的一个价格购买的,美国以他的收入水准来看,相对来说比较理想。因为我们美国的书比我们中国书贵很多,而且他们网上没有免费书的概念,所以对他们来说还是非常划算的。刚才也讲到说它的价格其实有两个东西来控制住,一个是显示屏,一个是TD的模块,这两个东西短时间比较难以解决,所以方正来去做这件事情想从一个集团客户,或者高端客户来说,可能还是一个比较理想的一种模式。因为他们可能会在价格上不会太在意。
电纸书:卖硬件还是卖服务
方中华:我一直在强调的,我们今天不是在卖硬件,我们买的是服务,买的服务到了一定阶段,我们硬件可以送,可以变成礼,但是如果一定要问我多少硬件多少钱?我说硬件是零,但是怎么去买,就要买我的服务,
主持人:可能李劳可能看的内容,比如不想在里面看《红楼梦》,《三国演义》,这个东西太老了不想看,可能看最新一些小说、书,如果我买了方正的这款产品的话,你们怎么提供这种需求?
方中华:我们跟别人最大的不同可以做到尽量满足您的需求,因为我们书库是逐步建设的过程,从新中国成立以来大概有180万册书,尽管我们现在已经有了50万的基础,但是你要建到180万,这还需要一个过程。所以我们做了一个预定的功能,如果我的书库暂时没有,或者暂时查不到,你可以给我要求,我会告诉你在这个免费服务期内可能24小时给你一个时间段,最多不超过7天时间帮你找到,如果找不到还有一个售后服务电话告诉你,可能这个需要加工,或者版权没有拿到,需要一定时间,如果还不行,可以跟你商量。前两天有一个同事特别爱读书,我们也发了一些测试版给她去读,她也参加了我们法兰克福的展览,阅读量非常大,因为大约需要七八天时间,她准备带12本书阅读,还是个女同志,我说12本书需要准备一个箱子,我说这个阅读器你先去用,这些书可以在出版商里面找到,很轻松很快找到阅读非常的轻松,她在飞机上一口气就读完两本书。
主持人:你们找谁的版权、交易,转化的过程是什么样的,包括格式转化。
方中华:格式转化这个事情不是现在所有人可以做得非常好,还是因为里面有一个成本概念,传统的纸书排版的引擎要转化成各种格式,目前的出版社绝大多数用了我们排版引擎,我们又开发出了支持PC端的,支持移动阅读的格式,我们有一套严格的,非常科学的加工软件,到现在已经是第二代引擎了。格式转换就不成问题了,可以做到同步发行,如果是过去的繁体字的书用我们的工具也非常便利,未来第三代互联网我们强调这个数字出版核心技术要做到通过一次编辑,多次使用做到同步发行,多媒体的发布。这个同步发布是跨介质的,我们手机上、电脑上、阅读器上同时可以看到这个文本,这是我们方正的一个领先技术。所以这么多年做这个应该说是得心应手的。
主持人:我认为这是方正做这个事情的核心竞争力了。
方中华:别人加工成本一本书需要十小时,二十小时我们可能只需要三分钟。
主持人:你们有多少出版社在用?
方中华:90%的在用吧,我们跟出版社有着非常好的关系。
李劳:像找书这种服务需要很快给用户一个反馈,比如说在七天以内,你需要跟出版社很长时间针对他们书目里面的协议,导致所有用户中只有一个人找这本书,你就要单独做这样一本书的转换,包括跟出版社的接洽,这是一个成本很高的事情。
方中华:转换成本是不高的,因为这是我们和出版社是一个长期合作的关系,目前90%以上的出版社都跟我们建立了电子书的合作关系,我们每年都会拿数万种书每年增加,从过去20万册到今天的50万册,一直跟他们合作愉快,最重要的是别人还没看到,因为这个市场不是很大,如果今天推出一种新的商业模式,出版社在转型了,找到新的出路,也许我们这个第三代互联网的出现,移动阅读的出现会给我们出版带来新的生机。如果这个市场做得越来越大,我们数量越来越多,我们跟他们关系越来越密切,所以即使不能保证24小时给到你,七天可以给你一个总的保证。
主持人:我们公司张朝阳(张朝阳博客,张朝阳新闻,张朝阳说吧)比较强调版权问题,中国的音乐问题因为盗版做死了,如果视频通过版权保护可以把市场做大,但是我相信读书出版市场由于方正的介入有可能做得更大。下面把时间留给大家提问。
博友提问
提问:我想问一个方总两个问题,我们目标客户虽然是行业定制客户,但是未来很长一段时间参与中国移动阅读基地工程这方面或多或少会有一些,我想问方总和中国移动建立阅读基地,以及其他的参与者,比如像盛大平台建设者,以及内容提供者,还有我们设备提供者,这种分成模式还有版权争议的处理是怎么个情况?当然对已有版权可能你们已经有了一个比较好的解决方式,但是对于未来没有遇到的,或者可预见的一些版权争议有没有一个提前预想的方案?谢谢方总。
方中华:刚才我在谈到合作的模式上基本上已经提到跟浙江移动合作模式,首先我是一个硬件提供商,它也有它自己的商业模式,我也不知道这个商业模式将来给我带来多大价值,反正我也跟大家一样去参与,因为我现在还没定价,还没推出来的,我们会根据市场竞争的环境参与同等的竞争。反正它也有自己的平台,有自己的数据库,第二个我们有可能成为内容提供商,但是这不是我主要的任务,因为我们可能会坚持自己的内容作为主要的,因为我不是出版社,我不是真正的内容源,你刚才提到的盛大有自己的内容,出版社有自己的内容,也许他们也会直接跟出版社谈。还有一种可能性,可能在加工过程中是不是还找到一种方式也不知道,也许我们还拿到一个资源以后再续也可以,比如过去出版社只允许我用,我要给另外一个基地还要再许可,对于我来说我拿的一定是有版权的。
提问:如果作者和您接应了,然后又和中国移动做这样的事情怎么办?
方中华:中国移动浙江基地会有排除的机制,同样一个书目一个作者看名称是不是一样,谁先买就是谁的,看时间优先原则。
提问:如果你提供的阅读模式优于他提供的模式,他会不会选择你呢?中国移动如果面对您这样强大的平台和设备提供者,作者是单个的,孤立的,你跟移动个人签的协议,那中国移动还不会采取时间优先的原则。
方中华:都会。现在严格意义上围绕着这个出版权有两个概念,一个是出版权,一个是著作权,在法律上现在还没有把这些分得这么细,现在是一个盲点,但是一些出版结构,一些知识拥有人他们非常关注了,签合同的时候说得非常清楚,这个只能在PC上用,或者这个只能在手机上用。
提问:您好方总,您刚才也说过我们销售是通过直销来进行的,然后在06年的时候方正曾推出过一款电子阅读器叫做君阅天下,现在通过直销这种模式销售,这种模式的转变是怎么样的?第二个问题当时我查了一下泡泡网报价,当时那款阅读器报价是1300元,现在主流的汉王,翰林报价也是2000元左右,几年过去了,产品的价格并没有下降,那就是说成本降不下来,还是市场一直没做下来,是属于一个蓝海,大家没有打价格战的动力。
方中华:我刚才讲了做阅读器对方正来说不是一个新东西,我们在89年就进入这个行业,然后06年以前就有了一款叫做君阅天下的阅读器,那个时候我只是卖硬件,跟服务没关系,再一个不同那个时候只是跟PC端做接口,但是今天做的有无线网络的,最大的不同是3G内置到这里面,是一个真正的移动阅读这么一款产品。另外,今天我们的阅读器不是主角,我们是推出的是“服务+终端”的捆绑模式。
提问:我刚才看您的投影上面也有“中华数字书苑”,包括赠送给剑桥大学,方正已经有这么多平台,为什么不学亚马逊的模式,直接做网络书店的模式,直接买书的分成,而是通过移动通过他的平台下载电子书,因为这样可以完全学亚马逊,因为你已经有一个庞大的电子书平台,咱们书拿了以后直接去下载好了,然后付费,有没有想过有这种模式?
方中华:我已经讲了这种模式,这是我们第三种模式。除了我们跟卓望信息这种合作,我们有了自己的终端。我们还有一个面向大众的数字图书门户“番薯网”,在番薯网上有自己支付的平台,有了数据库同样可以运用同样的格式同样通过买书以后下载到这里来,这种模式我们这里都可以有,目前要做好行业新兴的市场,我们要探索这个市场应用性,更多这几万台做测试,随着技术不断完善,成本也会下来,到消费者能够接受的时候,那时候或许是一千块钱?到多少钱能接受我们也不知道,我们要做测试,如果消费者愿意接受这个价格不妨去试一试。我们在番薯网上会通过电子商务模式可能会卖一小部分阅读器,也许这个会成功,热卖起来。我觉得一个新兴的市场需要一个培育过程。
提问:还没有一个时间表,这个模式什么时候实践?
方中华:这个模式实践很快,马上可以从番薯网看到我们的这种产品,通过支付宝,电子商务的模式,付完钱以后就有人送给你,然后这些书马上通过无线方式推送到这上面下载版本。
提问:方总有两个小问题想问一下您,现在不仅是方正,包括其他电子书阅读器制造厂商都在做网上书城,电子书授予是排他性吗?给了方正就不能再给别人吗?现在对这个版权是不是处于很激烈的争夺的阶段。第二个,这个电子书的阅读必然是对于出版社来说对他们传统的发行是有一个冲击的,我不知道方正的模式是怎么样跟出版社谈说我能够给你带来的收益,至少是不会大于我给你的冲击,像这样保证出版社愿意跟电子书阅读器进行合作,就这两个问题。谢谢!
方中华:第一个问题简单那回答一下就是有独家的,有非独家的。第二个问题:卖电子书跟传统书是不是有冲突的问题,这是一个老问题,我们研究了很多年,事实证明不是一个冲突的问题,相反通过我们电子书,我们网上这么多年的实践,给纸书是一个促进,我们利用我们的番薯网,面对大众用户的番薯网我们做过测试,它是一个全方位的服务,为作者,为出版社,为读者提供一个读书、宣传综合的垂直门户的读书频道,同时也跟线下这些书城,包括当当、卓越这些卖纸书的都有联系,因为在互联网上我们做这些东西,最大的好处就是排行榜等等,包括一些价格的排行,有很多独特的优势,相反很多人买了电子书的同时他再去买一本纸书,对纸书的销量也是很大的促进,这一点已经被出版社证明,两者不是矛盾,没有形成一种对抗,而是形成一种新的模式。从另外一个角度出版社也面临转型、改制的问题,所以他们现在对数字出版非常积极,每一家出版界都纷纷成立了数字出版中心,方正作为技术的提供商,在数字出版领域有完整的解决方案,我们非常愿意把现在类似于像番薯网这个模式,帮助每个出版社帮助建立他们数据库,帮助每个出版社卖电子书,这是一个双赢的商业模式。
主持人:我们今天节目差不多结束了,我想大家以前在书店里想买到五年前的书很难了,通过当当和卓越可能可以查到这本书但是不能下载,但是我相信通过方正,就可以轻松获得。阅读以后就可以成为一个很大的市场,今天的博客训练营到此结束,谢谢方总和李劳。
方中华:谢谢主持人。









