东软解决方案论坛2009于11月6日在湖南张家界召开，本次论坛主题为“创新 融合 开启新的十年”。新浪科技进行图文直播。
以下为高峰对话实录:
主持人:通过不断的创新和融合，为客户提供持续的解决方案，是东软一直秉持的战略，秉持着这样的战略，我相信东软一定会为客户在未来创造更大的价值。
接下来的环节是高峰对话，我们荣幸地邀请到计世资讯的总经理曲晓东先生主持这个环节，大家欢迎！
曲晓东:大家好，非常荣幸主持对话。我八年没有听到刘老师演讲了，以为是非常煽动的一个介绍。但是，我听到的是非常朴实、非常动人的一个十年介绍。东软有着这么好的发展态势，到底是一个个案？还是整个行业都会在未来十年面临好的发展机遇？我们也想邀请行业众多代表来一起探讨。下面，掌声请出参与高峰对话的嘉宾，他们是:
国家工商总局经济信息中心副主任 徐晓东先生
泰康人寿保险股份有限公司高级副总裁 胡昌荣先生
富士通(中国)信息系统有限公司首席技术官 周一平先生
IBM全球增长市场合作伙伴部中小企业总监 蔡世民先生
Oracle大中国区应用渠道部总经理 邓锦平先生
东软集团高级副总裁 卢朝霞女士
另外，我们还邀请了行业主流媒体总编作为对话的观察家共同参与讨论，他们是:
《计算机世界》总编辑 孙定先生
《中国计算机报》社常务副社长兼总编辑 刘保华先生
有请！
第一个话题是回顾过去十年在行业信息化方面有哪些经历。第二个话题是展望未来十年，中国的信息化会发展到什么样的过程？会发展到什么样的高度？
借这个机会，我发表一下我本人对十年前中国信息化发展的点点经验。十年前，我还在媒体的时候，中国的银行卡是不能互联互通的，当时做了很多的采访，说是技术上没有任何问题，但在应用上有了不可逾越的鸿沟。当时，在很多银行的收款台上有七、八个POSS机，但十年过去了，到现在在银行上的应用、在金融上的应用应该说是走在了世界领先水平。
十年前，政府在办事的时候，也面临很多尴尬的状况，到政府办事可能要跑断腿，不求人是没法办事的。但是，现在通过政府网站的信息化建设，也实现了网上找政府办事渠道。
今天，请徐主任在这里开一个头，在过去十年国家工商总局在业务IT化上做过一些什么？请您谈谈感受，或者谈谈您曾经遇到过的最困难的挑战，或者您曾经成功的、得意的通过IT创新解决的问题。有请！
徐晓东:各位好！我现在还在一种非常激动的状态，刚才听了东软刘总激情洋溢的演讲，我感觉非常感动。那么，这种感动是为东软过去的发展感动，也是为中国IT信息化发展感动，是为东软未来的发展感动，也是为中国信息化未来的发展感动。
徐晓东:那么，在以前的中国信息化发展过程中，政府在电子政务领域也得到了快速发展，在发展过程中IT服务提供商功不可没。那么，东软就是其中之一。而且，东软和国家工商总局及国家工商系统的合作中是非常愉快的，而且为国家工商系统建设做出了重大贡献，在这里我代表国家工商总局，代表工商系统的同仁们向东软人表示衷心的感谢！
这次论坛的主题非常好，“创新 融合 开启新的十年”。在面临世界金融危机的情况下，面临中国经济由资源投入型向科技创新型转变的时候，IT的发展、信息化的发展对于国家未来的发展，对于整个政府的执政能力的提高都是至关重要的。在这里，我想谈几点自己的观点，供大家一起商榷。
第一，我们在探讨或在研究IT创新与融合的时候，要有一个正确的、先进的理念。
这也是我从事多年信息化工作之后的一个深刻体会。为什么呢？首先，我们对信息化要有一个比较正确的、深入的认识。比如，谈到创新，什么是创新？如何理解创新？是不是把过去没有的变成有的就是创新呢？我个人认为，不一定。我认为在某种程度上，优化是创新的一个重要环节。
那么，也就遇到一个问题，我们搞信息化，信息化发生的肌理是什么？关于这个问题，我们到北京图书大厦翻了若干本书没有翻到，到网上搜也搜得很少。最后，在有关军事信息化的文章中看到了“信息力”和“组织力”的说法。那么，我就想通过一种什么样的理论来解释信息化发生的肌理呢？能不能从系统论的角度看待这个问题？按照系统论的原理是系统结构解决了系统功能，当系统结构得到优化的时候，这个系统的功能就会得到最大的发挥。
我想，如果从这样一点来解释的话，我们运用IT，运用信息化，就是要把我们在生产生活当中运用的各个系统加以优化，使其发挥出更大的效率。
那么，作为工商行政管理机关如何把IT技术和工商业务相融合？如果我们仅仅把IT或信息化理解为基础性的、支撑性的、技术性的工作，这样它和业务工作之间就永远是“两层皮”的东西。但是，如果我们把它们理解成融合的东西、不可分割的东西，这样就会产生出另外一种效果。我想，我们应该把IT和信息化理解为IT与业务融合的关系，而不仅仅是一种支撑的关系。在信息化建设的首先就要有这样一个理念。
第二，有了这样一个理念之后，它与工商行政管理的业务工作该如何进行融合？
1、要把信息化作为工商行政管理业务工作的一个重要组成部分，而不仅仅是技术保障。就是说，当我们提到要加强市场监管和行政执法的时候，要做好工商行政管理工作的时候，在这当中就包含信息化。
2、要把IT或信息化的技术手段不断优化、不断创新。以前，我们在进行工商登记的时候是分层的，有的企业是在国家工商总局登记，有的企业在省工商局登记，有的企业在地市或县一级工商局登记，最后这些企业由谁进行监管呢？都是由基层工商所。监管由基层工商所承担，但登记却是它的上级机关。那么，在上级机关登记注册到基层工商所知道有这么一个企业，时间有的时候需要一个月，有的时候需要两个月，这个企业已经经营一段时间了，当地工商所还不知道这个企业的存在。那么，由于工商信息化的实现，在上级工商局登记，马上就可以通过网络公布或下发文件到基层工商所，这样基层工商所可以马上到企业现场执法，这样使得我们的监管工作发生了质的变化，不仅仅是效率的提高或流程的规范，最根本的是使原有的监管机制发生了根本性变化，可以说是流程的再造。
在工商局打击传销、直销等执法信息化领域，都比较好的运用了信息化。也就是说，我们的信息化建设是始终和业务工作的创新是紧密融合的。
3、工商局将IT技术和业务进行融合的时候，关键是部委信息中心要找准定位。那么，如果我们把自己定位一个技术保障部门或一个技术支撑部门的话，客户提出需求，你们提供软件，也不管软件用得好不好的话，这就不是真正的技术支撑了。
今年6月1日《国家食品安全法》正式实施，为了保障它的正式实施，我和东软的同志们一道连续几个通宵把《国家食品安全法》实施的信息化方案拿出来了。那么，我们业务部门首先要将信息化和业务工作融合好，才能使得信息化工作做得更好。
谢谢。
主持人:不愧是业务部门，从信息化本质谈起。原来，我们面对用户的时候是专家，我们懂业务、懂高度，现在不光是要告诉用户为什么这样，本质意义是什么，要建立起一套有理论的说法，能够说服用户，能够进行很好地沟通。中国的IT用户对信息化的认识已经到了非常深刻地高度，也是因为有过去十几年来的实践经验，才会对这个问题有这么深刻的认识。
下面，我想请供应商代表IBM蔡总谈谈，您是负责合作伙伴的，IBM一直是IT行业的创新先行者，也是一个推动者，在IT领域提出了很多新的理念。您认为过去十年中，软件供应商在IT行业提供的创新和业务哪些是融合的？
[Page: ]蔡世民:十五年以前，我开始和东软合作，十五年以前我们工作的环境很不好，下班出来的时候要坐面的(很大的出租车)，去银行的时候信用卡是不通的，电信也有很多不通的问题。过去十年发展的速度和广泛度是非常快的，现在信用卡互联互通了等等，这些都是很好的现象。如果1-10，1是非常好的现象，10是不好的现象的话，中国的IT发展应该是1或2，人家百年来做出来的结果，中国十几年就做出来了。
但是，刚才刘老师也讲到了，这不是我们的最终目标呢？其实也不是。信用卡是互联互通了，但是我们在去银行的时候，不仅仅是用信用卡，我们在购买房子的时候，希望贷款能够办下来，同时也希望保险也能够办下来，现在都能够实现了，这只是一个比喻。
我的女儿很喜欢做人工泥游戏，她经常把汽车、房子、家具等等做得很漂亮，每一次做出来都不一样，当然这是一种小的创新，一种小的应用。那么，我们怎样把这些小的创新变成一个愿景？把小的创新融合在一起，变成一个大的创新。这是对一个愿景，一个目标的创新。我认为，谈到未来十年的发展路线，不应该只是某个部分的创新，IT的创新做出来要达到一个什么样的最后目标才是最重要的。
我刚才提到银行的例子，如果我进到银行可以做到很多的业务，贷款、保险等等如果全部可以在银行办的话，其实这就是一个融合，一个创新。
再讲两个案例，大家都知道苹果的小机器非常好用，是很好地创新。但是，如果苹果本身就是一个创新的话，我们会不会积极去用呢？其实，不会。它背后还有很大一个音乐产业链的创新，它从音乐下载产生出一个新的流程，进行了一个很大的创新，而不是一个简单的产品创新或业务创新。
另外一个案例是IBM本身，93年代IBM卖主机，是卖硬件的，那时候是技术型公司，提供技术给客户。但是，刚才提到一个整体、一个愿景，要达到一个目标的时候，我们要想客户究竟要什么？不仅要的是一个硬件，浏览是整体的，我们要有一个目标，要把人力资源达到什么样的程度。我需要人力资源、需要供应商等等，全都要做到最优秀。所以，整体的优化如何和商业连在一起进行创新？这就是未来的创新，也就是IBM提出“智慧的地球”概念的原因，也希望带出我们这个行业的最终目标是什么？然后把每一步做好，这也是我们在未来的融合与创新。
主持人:谢谢蔡总，我理解的是融合和创新要在很多基础之上才能产生。富士通公司在日本是一个非常优秀的解决方案提供商，您怎么评价过去十年中国在IT解决方案方面从供应商到用户所取得的进步？
周一平:IT行业总是炒作很多新的概念出来，但如果超越了客户的实际需求的话，就会发生十年前的互联网经济泡沫。为什么？它就是忽略了客户的实际需求，过高的把提高IT技术在当时情况下所能做到的事情。但是，非常幸运的是什么呢？中国在当时可能有很多的形象工程，在过去十年里确确实实是稳步发展的。大家可以看到，原来中国的IT行业是各种教务处管理等等，现在东软做的数字化教育就是考虑整体，是考虑整体的业务融合，它对业务要有深层次的了解才能提出整体解决方案。
当然，单单有融合是不够的。为什么？你满足把一个人工处理的东西，把一个IT解决方案用上去的话，只不过是解决了一个业务上的问题。当今，金融危机到来的时候，政府部门的冲击可能小一点，企业确实经历了非常大的振荡，而这种振荡是什么？带来了业务上的创新。
如果是融合过程的话，业务模式的改变你又要推翻，又要投资的话，厂商考虑的就不是融合了，这就必须创新。刚才徐主任也讲得非常好，首先要想到在金融危机下如何进行优化，但这还不是最终目标，我们要想到在架构上如何进行创新，怎样把资源更好地通过虚拟化、自动化、集成化达到另外一个层次？我认为IT工业化时代到来了，为什么要在这里讲IT工业化时代到来呢？因为，所有以服务为导向的，以软件为服务、以架构为服务的概念出来之后，IT的分工会更加明确，让用户自由地在业务流程上不断进行创新，而IT工作者就是考虑怎样把IT架构做得更加灵活，从动态架构向IT架构发展。所以，东软今天确实为我们指明了后面十年我们该如何创新。
主持人:我印象非常深刻富士通有一个片子是讲茶道，那就是讲服务，要以茶道的精神去体会，体量。下面，请泰康人寿保险股份有限公司副总裁胡总谈谈，十年来信息化在保险行业有哪些大的变化呢？
胡昌荣:首先感谢东软给了这样一个机会。说实话，我们的信息化工作还在进行中委托东软帮我们建立全国性的人力资源EHR系统，我们不光是看中了软件技术，而且更看重东软自身的人力资源管理，我们要在东软的人力资源管理中进行借鉴。作为一个用户，我们还没有完全与东软进行更多的合作，更多的是在这个场合做一个交流，学习一些新的东西。
我们是一个金融企业，最根本的理念是稳步经营，从客户角度和国家安全角度都应该是这样的。但是，在公司成立最初不说做创新，至少是把稳健放在了同等重要的位置。当时提出“稳健是本 创新是源”。在公司一路走过来13多年时间里，每一步的创新都离不开IT和信息化对战略的重要支持作用。最早在保险业里面，我们是把业务集中起来做一个IT系统，事实证明这个系统在很长一段时间，一直到现在都支持业务稳定发展。当时，我们是以纸质保单为主，但是用了这个系统之后，至少做到电子化保单是没有问题的，这个系统可以把全国客户资料全部集中起来，我们的信息化过程是从支持业务发展开始的，首先是数据集中，数据平台集中，然后到业务管理平台的集中，在这十几年过程中整合了信息平台、财务管理平台、决策平台、呼叫中心平台。
那么，现在进入了一个新的阶段，我们称其为“领航服务创新”。公司到了现在这个阶段，整个信息平台不仅是支持各个业务系统和整个决策系统，它本身也可以成为一种新的渠道，我们把电话销售和网络销售结合起来成立“创新事业部”。现在的孩子基本上是从网上获取信息和知识，我们预料在未来十年，或者再长一点十五年时间，可能我们的后代和保险公司等金融服务打交道也是通过网络，他们通过网络可以完完全全了解到每一个产品的特性、定制，包括他自己的个人需求。所以，我们把信息网络系统已经扩展到将来的主要营销业务了，也就是从主要支持业务发展到支持管理提升，到07年开始到了“领航服务创新”的阶段。
参加这个会议我很受启发，也是大开眼界，刘老师的战略报告我们还需要用心去领会。因为，我们每一步的发展都得到了信息化自身发展带来的好处，我们在全国有5000多家机构，省公司有32家，中支有228家，县级机构有1600家，在县以下还有2500家，这么多的机构如何管理？如果没有一个强大的信息平台，效率是不可能提升的。
另外，我们的服务质量，即标准化，通过系统的管理能够达到统一水平。更重要的是，作为金融企业还有风险管理。在全国有不少的个人业务的代言，他们的法律关系是和公司平等的，他们在开展业务中如果发生误会或法律纠纷该如何解决？这类问题也是非常突出的。在2001年，我们针对风险管理在成都推出100%的电话回访，每一个保户在我们这儿买了保单以后，都要进行电话沟通，您对您所购买的保单是不是充分了解？我们的业务代理人对你们所宣传的是不是保单上所承诺的内容？但是，要做到这一点没有一个强大的系统也是不可能的。
所以，在那个时候我们对个人业务平台都有一个全新的认识，对于我们防范风险至关重要，在保险业务等方面都得到了验证，我们会把认识提到更高的高度，感谢各位！
主持人:你们的数据已经进行了大集中，你们对分支机构的管理在信息方面的建设肯定有了很好的基础，只不过下一步如何更上一个台阶的问题了。
下面，有请Oracle的邓总谈谈，Oracle的信息化做得比较早，请您谈谈中国过去十年来，行业信息化和用户信息化实现，有哪些进步？
[Page: ]邓总:大家好。
我主要从Oracle走过的信息化之路来谈谈。我希望国内更多公司把自己的业务放到IT里面去，实现信息化统一管理。我也希望未来的十年，中国公司要以开放式的创新，把自己的更多业务和IT进行很好的融合。
我们的业务从很简单的商务和IT业务的发展衍生在了一起，IT公司也要考虑公司本身的资源，利用他们的资源进行产品的优化也是非常重要的一个方面。
另外，无论是自己本身的产品的优点，还是竞争对手的产品的优点，也要更好的和IT融合在一起，这样才能有更强的竞争力，我希望国内的IT公司从以上几个出发点进行创新。
Oracle已经提供了很好的业务平台给客户，但了解了东软集团之后，我们看到他们在行业里面的专才、技术顾问都是我们所没有的，Oracle要和东软进行很好的合作，借鉴他们的经验，才能更好的成长。
谢谢。
主持人:谢谢邓总。下面，我想请问东道主卢老师，今年是东软18周年，现在已经取得了非常大的成就，刚才刘老师的演讲中有很多非常振奋地结论和信息，我们也看到了东软辉煌的成功，在经济低迷时期仍然有很好的发展势头。
但是，回到十年前，我记得那个时候东软的发展模式、公司性质还存在很多的争议，我记得当年有人说东软是中国最大的软件公司，但也有很多人不同意这个说法，说东软是做集成、产品的，不认同东软是最大的软件公司。到今天，我们不需要去说服别人发展模式是对的，而是用业绩和成绩向人展示东软的风采。
东软今天的模式是软件就是服务，但在业内也有不同的看法。今天借这个机会东软开启新的十年，先回顾一下过去的十年，在过去十年东软经历什么样的过程找到了今天的成功模式？
卢朝霞:谢谢。东软成立于1991年，在成立之初其实主要是想做软件产品的，当时有几个好的产品现在还卖得很好，工程图档管理系统《超级档案》、《Moss》、《报表生成系统》等。但是，随着公司逐步向前走，我们感到公司要发展就要做用户核心业务系统。当时，做软件我是一个科学家，是一个高技术人才，去帮用户做定制开发？感觉这里面不是技术，技术型的公司必须做高技术的活。那么，在1999年开了第一届用户大户，大家的争论也很多，到底这个用户大会开不开？主题是什么？所以，在1999年召开用户大会的时候，主题就是“软件就是服务”。
我们想，如果一家软件公司要和客户更加绑紧，让你的软件更有价值的话，必须是软件和业务的融合，软件必须符合用户的需求才能给用户带来价值。服务就像是宾馆的服务、业务的服务，那时候提出来很多人对这一点不太理解。但是，我们的第一届论坛就叫“软件就是服务”。
当我们真正去做核心业务服务的时候，才感觉到里面要解决的事情真的太多太杂了。在2001年的用户大会(东软成立十周年)上提出“软件创造客户价值”，做软件是一种服务，但一定要创造客户价值，围绕客户的需求进行一系列的创新和结合，只要客户认可你的系统就有了价值。
大家知道，那时候我们经历了数字圈地，圈了很多地之后再精耕细作。但是，那时候我们又提出“软件是一种态度”，有客户对我说，卢老师您提出的“软件是一种态度”这种态度很好。但是，您给我们做的系统总是没有变过脸啊。那么，我们就探索如何通过创新来使服务模式提高？这就是超越技术的概念，超越技术是技术+业务、技术+服务、技术+创新来为客户提供服务。
那么，在东软过去十八年的历史中，也是通过不断地创新，不断地和客户、和合作伙伴进行融合的历史，我们继续做软件产品，继续做服务，继续做集成，继续做产品工程。这些业务是根据公司在市场的不同发展阶段，根据用户的需求来做创新，使得我们走到了现在。客户的支持和理解是东软一直走到现在的引擎和推动力，过去是，现在是，我相信未来也是。
谢谢。
主持人:是的，十年前还没有CEO的概念，现在已经深入人心了。十年前对用户是俯视的态度，现在完全是服务的态度了，这就是一种创新，一种进步。
两位IT主流媒体主编，两位从业都有二十年时间了，就回顾过去十年吧，请两位总结一下。
孙定:谢谢。其实各位老总已经讲得很好了，创新和融合就是十年走过的路程，每一个创新、每一个变化都是从创新开始，在融合结束，然后不断地进行创新，不断地融合，一波接一波，最后就两个事情在打架，即IT和业务打架。
记得十年前，那时候电脑打字是最常用的，财务是最常用的，ERP用得都是非常少，只在少数跨国企业里面看到少数人用ERP。现在来看，IT就是业务，没有IT就没有业务了，所有的业务都在IT上，IT就变成业务本身了。
那么，IT是什么？徐主任的观点给了我非常多的启示和感慨。IT是什么？信息化是什么？它肯定是一种力量，推动社会变革的力量。但是，这种力量不能把它等同于传统的生产力，不能等同于制造了多少汽车，制造了多少船，产生了多少石油？不能等同于那种力量。我觉得徐主任说，IT是一种信息力，信息力是一种优化力，这是很有力量的一种总结，我认为很有道理。
IT和业务不断整合的过程就是十年来不断优化的过程，一轮一轮的创新融合，把我们引到什么地方去？最后的归宿是哪里呢？我们到哪儿去呢？从十年的历程来看，就是这么几点，一是更加个性化；二是更加有效率；三是更加节约成本；四是更加多样性。
谈到行业里的融合，这十年我们看到一个很有意思的现象，十年前我们谈专注，有的企业就说只做TD，连服务器都不做，就是要讲专注。现在我们看到的是，尤其是面临金融危机，很多活得好的企业都带有全业务的色彩，比如Oracle都有CPU，还有服务器了，苹果又有服务器、笔记本、台式电脑，IBM又有芯片、又卖软件，又做服务，又有服务器，由做解决方案，什么都有。那么，从十年来看带有全业务色彩的企业，东软是特点非常鲜明的一家。从产业中可以看到，从专注走到全业务也是一个很大的变化。
主持人:看来东软非常具有前瞻性，在十年前就做好了非常好的布局。保华，请您把大家的观点做一个总结。
刘保华:听了大家的发言有一些感想。这十年不管是用户还是厂商，对软件的观点发生了改变，如果十年前认为技术是工具论的话，现在转变到了技术是附加价值论了，技术富含业务价值，其实这是思维上的一次质变。
谈到创新，几位嘉宾讲了非常好的观点。关于互动式创新，用户在一次新的系统应用中，到底自己的定位是什么样的？IT不仅解决了用户发展动力问题，实际上也要充分地把用户创新的力量在IT上充分施展开来，这也代表未来的一种趋势。
大家一直讲虚拟组织、虚拟化是一种模式，其实我认为也应该提一种虚拟化的IT创新体制。我感觉，中国的企业总体来讲还是比较弱小的，怎样把自己单点创新或多个单点创新和上下游的合作伙伴整合起来形成系统性的创新？这种系统的力量一旦形成，将形成无形的知识资产，这种资产是可持续的，是一种具有竞争力的能力，这需要我们不断进步。
最后谈谈商业模式的创新。全业务IT技术发展到今天，周总讲了从动态架构向云架构转变，世界是平的，当你的架构发生改变的时候，你的商业模式也会发生一种本质性的改变，而我们正处在本质性改变的前端。怎样把企业的组织架构、企业转变架构的方式真正和企业转变的本质改变相匹配？我认为这种转变也为客户的商业模式带来了改变。以后的互联网商业模式和现在的商业模式完全不一样，这也是未来对厂商的一个考验。
[Page: ]谢谢。
主持人:谢谢保华给大家带来很多的观点和启发。现在，我们要展望一下未来的十年，刚才俊峰说这是在“神仙境地开神仙会”，十年前东软神仙般把会议定位为“软件就是服务”，现在要为未来十年定调了。那么，未来十年行业信息化的发展，中国信息化的发展，甚至包括在座各位不管是IT的供应商还是各行各业的从业者们，未来十年信息化会推动我们所在的企业或行业发生什么样的变化？这是一个非常有意思的话题，现在随着互联网的发展，很多行业发展得很好，有可能十年之后不存在了，甚至未来十年之后软件行业又是一个什么样的情况呢？还是今天这个情况吗？可能也未必。金融行业的服务会是什么样子？政府部门的服务会是什么样子？十年后再去看的话可能会有非常大的改变。
《世界是平的》这本书刚刚出来的时候就引起了很多人的思考，后续又不断地推出，引起人们新的思考。那么，我们生活在一个变化如此激烈的时代，就需要对未来有一种预见性。下面，我们发挥一下神仙的定位，首先请胡总谈谈，未来十年您认为保险行业会发生什么样的变化？它的信息化建设会是什么样的发展趋势？
胡昌荣:我们现在进入到信息化引领业务发展的阶段，现在很多金融企业都在构建所谓的后援中心、运营中心、呼叫中心，包括IT的灾备中心。另外，内部系统都在开始衔接，业务系统、决策系统和训练系统、人力资源和财务系统等等，我们请东软开发系统的时候，也在想我们的财务系统是SAP，能不能互相相融？他们说可以，SAP本来就是你们的股东之一，这样内部就可以达到融合了。
到我们孩子那一辈基本上就是在互联网上做交易了，可以准确地看出他们的养老需求、理财需求、健康需求等等，当然我们也会沿着这些需求来构建我们的服务系统，比如我们现在提出了“养老社区”的概念，把我们的理念也慢慢演变成“从摇篮到天堂”，生下来买保单，一直到最后进入养老社区，每一个省都建立一个养老社区，直接把保单交给保险公司就可以解决养老问题。
我预计未来的金融企业或者是保险行业，它一直都离不开信息产业的帮助，甚至说是融为一体，谢谢。
主持人:谢谢胡总，Oracle公司收购了很多的资源，能够提供CPU、服务器等等，什么都有。那么，未来十年想为中国客户提供什么样的整合服务呢？你们对于未来十年中国行业的新发现准备做哪些事情？
邓总:我在想未来十年我们公司的发展，以及国内IT公司创新的地方在哪里？甚至有一些媒体在讲，十八年以后，中国的GDP比美国还要高。但是，怎样去看GDP？但是，我认为我们现在真正推动的几大服务行业，如金融业、再生能源等方面，它们在行业里面都是有特色的。我想在这些行业里面，我们的技术要有哪些创新和突破呢？Oracle的创新能力已经很强了，国内的公司往国际接轨的时候，还要走兼容和创新之路。
那么，中国现在是世界工厂，未来中国的GDP可能比美国还要高，我认为这都是很好的愿景。但是，我们在十年前是没有这些愿景的，也没有这么多的软件厂商为全球的用户提供软件。新能源、金融业等领域都是我们可以进行创新的领域，还有很多网络产品，如QQ产品等等，这几个方向是可以推动几百亿资产的公司进行创新的领域吧，谢谢。
主持人:谢谢。我想问问蔡总，未来十年IT在中国行业应用的趋势是怎样的？
蔡世民:首先，我认为未来十年IBM或软件行业的股票上升是绝对的。那么，还可以在电信、银行、保险业大集中都可以做好。电脑，做好这些大集中以后，我们软件行业还可以做什么？其实，“智慧的地球”有三个很重要的理念。
第一，更透彻的感知。
比如气象部门有一个类似探测仪一样的东西，可以探测到什么时候有水灾，什么时候有雪灾之类的，但是这些信号要发送到灾情当地就会有点迟了，那么在将来要做到什么状况呢？要提前做到预警预报，什么时候会发生雪灾，我们计划什么时候要过去处理等等。IT所获取的信息，要帮助客户能够非常迅速地做出决定，满足客户的需求。
第二，更强大的技术支撑。
我们要预先感知客户的需求，客户越来越聪明了，认识也越来越多了，我们的创新一定要超越他们的想象，不能是客户告诉我什么就做什么，这已经不足够了。
第三，在搭建业务平台的时候，要有全球化的思想。
当然，有一些企业可能会说我不是一个全球企业，其实全世界任何一个地方发生的事，对一个没有国外生意的企业其实都有一定的影响。
从“智慧的地球”高度，它的感知、它的全面全通、智能化，再加上变革和全球化的概念，让融合更迫切，需求更大，更复杂。所以，我希望IBM能够和东软在这些方面有更加紧密的合作。东软的发展和刘老师讲的愿景是非常正确的，希望能够继续和你们合作，更上一层楼。
主持人:是的，不管怎么样，我相信IBM“智慧的地球”再好，也不会一直用十年，您肯定会推出更多的新理念，也希望这些理念一直引领这个行业的进展。
富士通是一家日本公司，你们有更多的帮助客户应对金融危机的挑战吗？未来十年，你们怎样帮助中国用户去迎接金融危机正常时期的挑战？怎样看待IT的未来十年？
周一平:创新是任何一个行业都需要面对的挑战，在这个时候软件就起到了很大的作用。富士通希望在中国在创新商业模式的过程中体现两点，第一，我们不管怎么创新，不管怎么追求业务增长，但还是要追求持续增长“绿色、节能、环保”应该放到最大的考量里面，并不是单单一台服务器的节能，而是要在计算机应用这一块考虑如何节能；第二，我们如何优化现有的架构资源，让它达到最高程度的优化，今后的动态架构和云架构是我们主要要做的事情，谢谢大家。
主持人:谢谢周总。徐主任，您是领导，给我们提点要求吧，对于IT供应商而言，在未来他们要具有什么样的能力和条件才能真正获得客户的认可和尊重？才能和他们一起共同成长？
徐晓东:在未来，作为政府部门对于IT业务，特别是解决方案的提供商，希望应该有两个方面，这两个方面也可以体现在两个“力”上。
第一个“力”是硬实力。主要体现在我们所期望的IT业应该具有跟踪世界IT发展最新技术潮流的能力。同时，它还应该是刘总在演讲中讲到的是一个稳定持续向上发展的企业，而不是几天就衰落了的企业。开一个公司，几天就没有了，政府部门就非常难办了，硬实力是首先期望的。
第二个是“软实力”，主要体现在这么几个方面。
1、如果IT企业若想介入到哪一个政府部门，就应该投入比较大的力量和精力研究那个政府部门的业务，特别是要跟踪这个政府部门业务改革的方向，有关人员要做到甚至比那个政府部门的人员还要懂业务，才能够在这个领域站得住。
2、要由原来你希望我给你做什么，上升为我来告诉你你应该怎么办。那么，作为政府部门就特别希望有这样一个IT公司能够告诉我们，你们现在的信息化建设已经达到什么程度了？下一步你们的路应该怎么走？
我想，这就是我们对IT业，或是对解决方案提供商的希望，谢谢大家。
主持人:徐主任的意思是光有态度还不够，还得有实力。下面请卢老师谈一谈，十年前您提出“软件就是服务”，现在站在十年后的这一刻，对于未来十年，您能不能提出东软新的发展蓝图或目标？未来十年，东软将发展成为一个什么样的企业？
卢朝霞:未来十年确实是非常有机会的十年，东软想扎扎实实做好这几件事情。
第一，在整个高端战略咨询方面，要做好服务工作。
是我们现在，而不仅仅是满足需求，而要从战略上做业务规划，提高竞争力。
第二，要加强技术投入，面向未来进行技术研发。
第三，在商业模式创新方面，要加大力度进行创业模式创新，包括云计算，SAAS模式、物联网等商业模式进行创新。
[Page: ]在东软内部也要持续改善经济化的卓越运营管理，以此为客户带来更多的价值，我们特别强调开放式创新，不是自己来创新，我们要建立一个业务上的生态链，从上游、下游，大家都可以在生态链中绿色发展、和谐共存，统一打造完整的解决方案，为我们的客户，为我们的合作伙伴带来价值，实现在未来东软成为全球优秀IT解决方案供应商和服务商的目标，来扎扎实实做好工作，谢谢。
主持人:相信东软还能够给我们带来不断地惊喜，下面请保华站在媒体角度说说如何看未来十年。
刘保华:嘉宾讲了技术的发展和推动，用户的需求等等，刘老师说未来十年是中国辉煌的十年。经济人数、经济总量发展注定中国软件服务业一定是高速成长的行业，经济危机时期中国软件服务业成长还是飞速成长的，一个产业能不能够在未来十年持续保持飞速增长？除了市场规模以外，还要考虑其他因素。
比如，中国有很多的制造企业，与国外的产品相比具有非常强的替代性。我们的产业一旦下来，对国外的这个产业就会有很大的影响。
社会进步了，市场进步了，社会分工是一个市场进步的必然表现。发达国家的购买力和实际购买力没有下降，他们还可以采取反向外包的方式。那么，软件服务外包业对于社会的和谐是有很重要的作用的，在未来十年中一定会有一个长足的进步。
谢谢。
主持人:下面请阿定对这轮讨论做一个总结。
孙定:过去十年可以用奋斗来概念，未来十年用两个字形容就是刺激，未来十年太刺激了，有惊喜、有惊吓，也有惊悚！都会有！
第一，中国从经济体来讲，在未来十年肯定变成世界第二，这没有悬念，我们是超日逼美，未来十年是这么一个态势，这个事情有点儿刺激；我们以后再到张家界来，就有可能坐上自己的大飞机了，去纽约也有可能坐上自己国航的国产大飞机了，上面坐着老外，这个事想想都刺激。
家宝总理上个月有个讲话，提出现在的技术创新要搞原始创新，互联网、传感网，未来十年要既有人网，又有物网，还要互联。
第二，未来十年我们将迎来技术上的重大变革。摩尔定律硅材料大概就能走个25年，技术如何创新？还受到很多方面的制约。美国已经说了从干细胞可以制造出精子和卵子了，人造生命在未来十年肯定能看到，这也很刺激。还有云计算，这都是技术的变化。
第三，东软在未来十年进入世界五百强，刺激，这事儿挺刺激。我说这话不是没有根据的，今年世界五百强又换了很多血了，中国有几家企业进去了。如果东软这么个发展态势，世界五百强里面有100家中国公司不夸张吧？100家公司里面有东软一家公司不夸张吧。
谢谢！
主持人:我刚才看刘老师PPT稿的时候就在算，再过十年按这个速度到那儿？我估计东软自己算过，应该是500-1000亿元左右的规模。
孙定:东软现在已经是一个很标准的跨国企业了，按各种标准来说它都是一个跨国企业。
主持人:最后我要稍微说几句，刚才阿定讲了非常刺激的发展前景，其中还有第二个词就是惊吓。在这样一个高速增长的大环境中，也意味着每一个企业要牢牢把握好方向盘，风险与机遇并存。
在这样的情况下，本次论坛给我的感受是东软在卢老师的带领下在非常扎实地做事情，包括主题“创新 融合”不是特别新鲜的词，但他们在想信息化的本质是什么，信息化的本质就是要让IT和业务进行本质的融合。在回顾过去十年，展望未来十年的时候，我们要牢牢把握住IT行业发展的基本点，这个基本点就是融合和创新，在这个基本点上东软把握得很好，才有了今天这么好的发展。
那么，在未来十年，相信东软也好，还是IT解决方案提供商的整体也好，还是中国在国外的企业也好，还有IT的参与者们，用户们，能够一起稳步成长，能够迎来中国高速稳步成长的未来十年！
主持人:感谢晓东，也感谢对话嘉宾，不仅让我们增长了见识，也让我们感觉太刺激了。
经过东软和合作伙伴的努力，经过评委会的努力评选出了获奖项目，第一轮颁布的是“2009年度东软创新项目合作奖”，
海尔集团
Molex
上海航空股份有限公司
上海海洋大学
泰康人寿保险股份有限公司
乌鲁木齐市劳动和社会保障局
无锡市医院管理中心
中国烟草总公司湖南省公司
中国保监会
有请获奖公司代表上台领奖。
有请东软集团高级副总裁卢朝霞教授为获奖企业颁奖！
主持人:接下来将颁发的是“2009年度东软最佳融合奖”，获得奖项的客户是:
长沙市劳动和社会保障局
东南大学附属中大医院
对外经济贸易大学
国家知识产权局专利局
湖北省地方税务局
华北电力调度通信中心
辽宁省电力公司
青海盐湖工业集团股份有限公司
首钢集团
中国工商银行股份有限公司
有请获奖代表上台领奖，同时有请东软集团董事长兼首席执行官刘积仁博士为获奖代表颁奖！
主持人:再次向所有的获奖单位表示热烈的祝贺！各位领导、各位嘉宾，“东软解决方案论坛2009”上午环节即将告一段落，下午还安排了东软行业专题论坛，邀请了行业专家就上午的主题进行行业探讨，期待大家在下午积极参与。
尊敬的各位领导、各位来宾，上午环节到此结束，谢谢大家，下午见！
